2008.11.21.
Még tűr a nép
– Azt mondta a Magyar Nemzeti Bank elnöke,
hogy rosszul mérték fel a devizatartalékukat. Mi történt, kérdezzük
dr. Boross Imrét.
–
Vicc az egész. Én nem tudom, hogy mennyi devizatartalékot
akarnak. 17 milliárd eurónyi devizatartalék volt és talán van
is a Nemzeti Bankban, amit a magyar gazdaság izzadt ki és rendkívül
alacsony kamattal visszateszik különböző helyekre.
Gyakorlatilag hatalmas az áldozat azért, hogy ebben az országban
még nincs eurófizetés. Ezt még növelni akarják. Gratulálok.
– Miért minősítette kevésnek az MNB
elnöke a devizatartalékot?
– Ezt tőle kellene megkérdezni. Valószínűleg abbéli
félelmében, hogy közben az országot eladósították. Nemcsak
az államot devizában, hanem a lakosságot és a vállalkozók
jelentős részét is a hibás monetáris politika miatt, aminek
iszonyú forintkamat lett a következménye. Devizában vették föl,
mert úgy gondolták, hogy ez alacsonyabb kamatköltséggel sújtja
a gazdaságot és a lakosságot. Kiderült, hogy azok, akik a
devizát hitelezték, és bajba kerültek, vinnék haza a devizát,
a Nemzeti Bankban pedig nincs deviza, mert kb. 25-30 ezer milliárdnyi
az ország devizaadóssága mindenkit belevéve, és 17 milliárd
a devizatartalék. Ezért lett tele a nadrágja a Nemzeti Bank elnökének,
és találta ki, hogy hűha. Most annyi devizatartalékot kell a
Nemzeti Banknak tartani, hogy erre mind fedezet legyen. Három
helyen vertük ki a biztosítékot. Az IMF-nél a rendszeres és
normális eljárásban megítélhető összegnek, ami kb. 2,5
milliárd dollár, majdnem a tízszeresét hoztuk el. Az EU-ban
ilyen típusú eljárásrend korábban nem volt. Kiváltottunk egy
intézkedést, valamint az európai központi banktól – onnan
is leszedett 5 milliárdot az MNB – is innovatív módon hoztuk
el a pénzt, nem beszélve a Világbankról, aminek nem az a
funkciója, hogy válságbalhékat finanszírozzon. Beruházásokat
finanszíroz, de ebbe a hitelcsomagba mégis beszállt. A kormány
úgy adja elő, hogy ez az ő sikere, én meg azt mondom, hogy a
baj nagysága miatt van így, mert veszélyesek vagyunk a világpiacra.
Ha mi megborulunk, és az államcsődöt nem tudjuk felszámolni,
mert abban vagyunk, akkor az egész kelet-európai régió renoméja
elvész, több ország beborul és még nagyobb lesz a baj. Ezért
gondoltak arra, hogy rendkívüli intézkedéssel, eljárással
veszik elejét a még nagyobb bajnak, és nem engedik, hogy a
magyar dominó másokat is leborítson.
– Ez a 25 milliárd dollár a kormány
szándéka szerint arra is való, hogy megsegítse a bankokat.
– Semmi szükség erre. Nem a bankokba akarnak belépni,
ez csak az álca, egyetlen bankot akarnak ezzel a trükkel. Először
is minden bank tiltakozik ez ellen kézzel-lábbal, tehát gyógyítani
akarnak ott, ahol betegség sincs. Ekkor az ember arra gyanakszik,
hogy melléktermékként egy szép tulajdonrablás a cél, de ezt
csak az OTP-n lehetne végrehajtani, azaz az OTP eddigi
tulajdonosait szépen ár alatt kitessékelnék a bankból, és más
tulajdonosi köröket hoznának be áron alul. Egyébként az
OTP-t már próbálták, ’94-95-ben, ár alatt elvinni.
– Ez Bokros Lajos elképzelése volt?
– Igen Bokros elképzelése volt, és dühöngött is,
hogy nem lehetett végrehajtani. Most a bankok, beleértve az
OTP-t is, tiltakoznak kézzel-lábbal, köszönik szépen, a tőkéjük
megvan. Az OTP azonnal produkálta az ez évre vonatkozó nyereségszámát,
ami majdnem 1 milliárd euró. Azt mondják, a likviditással is jól
állják, nekik segítségre nincs szükségük. Ahol pedig szükség
lenne rá, oda meg nem ajánlanak. Ez a magyar gazdaság. A kis-
és középvállalatokat kellene tőkével megsegíteni, és azt
mondani nekik: ezt akkor kapjátok, ha a munkahelyeket megtartjátok,
és újakat létesíttetek, és olyan cégek kapják, akik egyébként
nem részesültek adókedvezményben. Mert a multik tele vannak adókedvezménynyel.
Innét kéne elindítani a dolgokat, meg esetleg a magyar lakosság
egy részét konszolidálni, akik a leginkább eladósodtak. Számukra
be kéne vezetni a családi csődvédelmet.
– Az mit jelentene?
– Azt látjuk, hogy a családok is kerülhetnek csődbe.
Ha létezne a családi csődvédelem, ezzel a lehetőséggel élve
a bíróság megállapítja, hogy csőd van, és azt mondja: állj
meg. Ezt a családot nem tehetjük tönkre, mert felelőtlenül
vettek föl hiteleket és mi felelőtlenül adtunk nekik. Ennyi jövedelemre
és ennyi vagyonra szükségük van a létfenntartáshoz, a többit
vihetik a bankok. Ez egy jó figyelmeztetés a bankoknak is: büntetlenül
nem tolhatjuk le a szerencsétlenek torkán a hiteleket, hogy majd
a vagyonukat elvihessük. Jó, hát ez a családnak sem lenne egy
örömünnep, mert addig, amíg ebből ki nem jön, nem hitelképes,
de legalább túlélné. A baj csak az, hogy erre se láttam törvényhozói
szándékot. A bankmentést, úgy tudom, a költségvetési
bizottság is hanyatt lökte a parlamentben.
– Igen, egy szavazattal elvetették.
– Mindegy mennyivel, gyakorlatilag nem mehet a plénum elé.
– David Ricardo álnéven publikált a
rendszerváltás előtt Bokros Lajos és elterjesztették róla,
hogy legalább akkora zseni, mint a névadó – aztán ugyanez a
Bokros Lajos a Budapest Bankot hanyatt vágta a kilencvenes évek
közepén, s most újra itt van.
– Úgy vágta hanyatt, hogy először is eltitkolta a bank
valóságos helyzetét a kormány elől. De ezt az MDF-kormány,
majd később a sajátjuk, az SZDSZ-MSZP kormány nagy szeretettel
elnézett. Majd eladták, és a privatizációt követően az állam,
amely eladta, még rengeteget fizetett a vevőnek: 10 milliárdokat
évekig. Esettanulmányba illő, hogy miként lehet egy bankot úgy
értékesíteni, hogy az eladó még rá is fizet.
– Erre mondaná Kohn bácsi, hogy jó
üzlet. Csányi Sándor OTP-jére most nagyon rámásztak. Miért?
– Az OTP nem vett föl soha konszolidációs pénzt. A többi
bank meg állami pénzt használt föl és elpazarolta. A Budapest
Bankról beszéltünk ugyan, de a többi se különb. Azért legyünk
pontosak, nem Csányi Sándoré az OTP Bank, csak komoly részesedése
van benne. A rengeteg kisrészvényes 5%-nál nemigen rendelkezik
nagyobb tulajdonrésszel. Jól szét vannak terítve a részvények.
– Ez is az erősségének az egyik
fundamentuma.
– Pontosan. Meg az, hogy magyar menedzsment vezeti.
Szemben az összes többi bankkal, amelyekbe azonnal külföldi
vezérigazgatót hoznak, meg hatalmas fizetéssel külföldi
menedzsereket, a magyarokat pedig kiszorítják.
– A jászárokszállási születésű
Csányi Sándor, egy mezőőr gyereke. Valamikor a Mezőgazdasági
és Élelmezésügyi Minisztériumban dolgozott a vadászati főosztályon,
innen lett a hazai bankárok egyik jelessége.
– Azt mondanám, hogy ő az a ritka fajta, aki a pénzügyi
szektorban majdnem saját erőből, ügyesen építkezve egy
birodalmat hozott létre, ami eleve kiváltott egy csomó irigységet,
és igyekeztek a nyakát korábban is kitörni, és most is ezt
szeretnék.
– Ez a törekvés tapintható ki.
– Igen, de ez már lelepleződött, mert a parlamentben is
megbukott a bizottságban ez a kísérlet. Hogy most mivel próbálkoznak,
azt nem tudom.
– Most azok szidják a neoliberális
politikát, például Soros György, akik korábban istenítették.
– Ilyenkor ez szokott történni. Azt mondják, amit nem
szeretsz, de ha már nagyon mondják, állj az élére. Ez így működik.
– Ma már Róna Péter is nagyon világos
okfejtéssel mondja a magáét a televízióban.
– Ezek szerint korábban is tudta, mi az igazság, de most
már úgy látja, hogy az igaz beszéd lesz a trendi, legalábbis
egy darabig.
– De a nagy augúrok(madárjósok
szerk.)miért nem szóltak előbb?
– Egyszerű a képlet. Így lehet azoktól, akik ezt korábban
is mondták, már sokkal korábban elvenni a lehetőséget, a
cselekvés lehetőségét, hogy megint ugyanők legyenek a trendi-
beszélők. Ez ma így néz ki.
– Azt mondják egyesek, hogy
megmentettek bennünket az összeomlástól.
– Először is az államcsőd bekövetkezett, pont. Most
az államcsőd rendezése folyik. Miután devizahitelt nem kaptak,
kénytelenek voltak a forintkamatot iszonyúan megemelni, hogy az
állam kapjon pénzt, de ezzel egyben ki is szorítottak minden
egyéb hitelkérőt, a vállalatokat, a lakosságot. A fogyasztói
hitelek 30% fölött vannak, a vállalati hitelek is magasak, 5%-
os kamat mellett 25%-os hitelt nem lehet kifizetni. Az állam kikönyökölt
mindenkit a hitelpiacról azért, hogy ő maga hitelhez jusson. A
szomorú az, hogy össze-vissza dumál mindenki, a népnek meg azt
lehet mondani, hogy mi mindenkit bevontunk a megoldásba és
mindenki egyetért azzal a marhasággal, amit mi csinálunk.
– Hallottam, hogy Gyurcsány Ferenc
erre az időre leállította a 13. havi nyugdíjak számfejtését.
– Ez kérés volt. Az IMF-hitelhez ezt eleve hozzácsatolták,
nyilvános feltételként.
– Állítólag azt mondta, hogy nem
tudja kifizetni a 13. havi nyugdíjat.
– Egyszer azt már elvették a nyugdíjastól, úgy, hogy
elinfláltatták. Most majd másodszorra hivatalosan is elveszik.
– Hova vezet ez?
– Jóra az eddigiek sem vezettek. Petőfivel szeretnék szólni
nekik: „Még kér a nép, most adjatok”. Mert még tűr a nép,
no, de meddig?
Győri Béla
|