2016.01.29.
HA MI KÉSZÍTHETNÉNK INTERJÚT SOROS GYÖRGGYEL…
…valószínűleg
nem néztünk volna el neki annyi hazugságot, mint Gregor Peter
Schmitz, a Wirtschaftswoche című német magazin munkatársa. Álljon
itt néhány idézet a Németországban kedden megjelent interjúból,
melyekre az alábbi kérdéseket tennénk fel a pénzügyi
szerencselovagnak, ha egyszer megtehetnénk.
(Angela Merkel) a migrációs kérdésben azonban az európai
elvek alapján cselekedett, és kész volt kockára tenni vezető
szerepét. Rászolgált azok támogatására, akik osztják az általa
képviselt elveket és értékeket. Ez engem igen megérintett.
Saját személyes élettörténetem miatt – zsidóként, a náci
megszállás alatt éltem túl a holokausztot – elkötelezett támogatója
vagyok a nyitott társadalom értékeinek, alapelveinek. Úgy
hiszem, Merkel – aki egy lelkész lányaként nőtt fel a
kommunista NDK-ban – a saját személyes élettörténete miatt
osztja ezeket az elveket.
Érdekes módon a
korábbi években nem osztotta ezeket a nézeteket. Nem lehet,
hogy a lehallgatási botrány óta az amerikai érdekkörök kezében
van, és azért teszi mindezt?
–Orbán Viktor
magyar miniszterelnök az általa vallott magyar és keresztény
identitás alapelveit helyezi előtérbe. A nemzeti identitás
vallással való ötvözése, rövidtávon, hatásos keveréknek tűnik.
Ezer év milyen léptékben
mérve számít rövid távnak?
– A most
hatalomra jutott lengyel kormánypárt vezetője, Jaroslaw
Kaczynski hasonló irányvonalat követ. Nem olyan intelligens,
mint Orbán, azonban ravasz politikus, aki a migráció kérdését
kampányának központi elemévé tette. Lengyelország etnikai és
vallási szempontból az egyik leghomogénebb országnak számít
Európában. A muzulmán bevándorlók a katolikus Lengyelországban
az „Idegenek” megtestesítői. Kaczynski ördögként festette
le őket.
A Kölnben,
valamint Németország, Svédország és Ausztria több városában
történt szilveszteri erőszakos események után nem „nézhetjük
ezt el” Kaczynskinek? Csakhogy a legfrissebbeket említsük.
– Bár Kaczynski
és Orbán igen különböző emberek, az általuk áhított
rezsimek, nagyon hasonlítanak egymáshoz. Úgy látom, arra törekszenek,
hogy kihasználják az etnikai és vallási nacionalizmust, az elzárkózást,
annak érdekében, hogy állandósítsák hatalmukat. Bizonyos értelemben
azt a fajta színlelt demokráciát állítanák vissza, amely az
I. és a II. világháború között Horthy Magyarországát és
Pilsudski marsall Lengyelországát jellemezte. Ahogy hatalomra
jutnak, elfoglalják a demokrácia fontos intézményeit, amelyek
autonómok, illetve azoknak kellene lenniük, legyen az a központi
bank vagy az alkotmánybíróság. Orbán már ezt megtette,
Kaczynski csak most kezd neki. Nehéz lesz őket leváltani.
Az előző lengyel
vagy magyar kormány esetében miért nem kifogásolta a hasonló
eseményeket, Mr. Soros? Mi a fontosabb? A teljes körű demokrácia
vagy az ország fejlődése? Mert a fejlődést nem lehet
elvitatni sem a vesztes világháborún és országcsonkításon
átmenő 20-as évek Magyarországától, sem az elmúlt években
a liberálbolsevik rablásból talpra állított Magyarországtól.
– Ráadásul az
eddigi gondjain kívül Németországnak lesz egy „lengyel problémája”
is. Magyarországgal szemben Lengyelország az egyik legsikeresebb
ország Európában mind gazdasági, mind politikai értelemben. Németországnak
szüksége van Lengyelországra Oroszországgal szemben. Putyin
Oroszországa és Kaczynski Lengyelországa ellenséges egymással
szemben, azonban még ellenségesebbek azokkal az alapelvekkel
szemben, amelyek az Európai Unió alapértékeit képezik.
És mi lesz, ha
egyszer Lengyelország nem áll sem a németekhez, sem az
oroszokhoz, hanem a Budapest–Varsó tengely vezetésével
kialakul egy közép-európai erő?
– Minden tagállam
önző módon a saját érdekeivel foglalkozott, gyakran mások érdekeivel
szemben cselekedett. Ez pánikot váltott ki a menedékkérők, a
közvélemény, illetve a jog és a rend betartásáért felelős
hatóságok körében. A fő vesztesek azonban a menedékkérők.
De igaza van. Merkel elismerést érdemel azért, mert lehetővé
szerette volna tenni, hogy létrejöjjön egy közös európai
menedékjogi politika.
Hosszú hónapokig
senki nem tett érdemi lépést a migrációs válságban, még
Merkel sem, pedig neki aztán van hatalma és befolyása. Mégis
elismerést érdemel azért, mert szeretett volna valamit csinálni?
– Mi egy olyan közös
európai menedékjogi politikát támogatunk, amely a nemzeti
helyett az európai határok megerősítésére vonatkozna, és
amely lehetővé tenné, hogy a menedékkérők biztonságos,
rendezett módon és olyan ütemben érkezzenek az EU-ba, amekkora
mennyiséget az unió fel tud szívni. Orbán viszont a nemzeti
határok lezárásával tartaná kint a veszélyeztetett
helyzetben lévőket, ami lehetetlenné tenné a szervezett,
rendezett menekültpolitikát, amelynek alapján csak az kapna
menedékjogot, akinek erre életbevágóan szüksége van.
Miért kellene
olyanokat befogadnunk, akik valójában nem szorulnak rá? Miért
lenne az jó nekünk? Miért nem teremt társaival élhető világot
a migránsok hazájában? Melyek Alapítványának főbb
projektjei?
– Túl sok van
ahhoz, hogy fel tudjam sorolni ezeket.
Annyira sok, hogy
a világ bármelyik országának a belügyeibe be tud avatkozni?
– Ukrajna szinte
hihetetlen dolgot vitt véghez azzal, hogy már két éve sikerül
fennmaradnia, miközben ilyen sok nehézséggel kell megküzdenie.
Sokkal több külső támogatásra van azonban szüksége, mert már
kifogytak a tartalékai. Azzal, hogy Európa csak ilyen kis mértékben
támogatja pénzügyileg Ukrajnát, megismétli azt a hibát,
amelyet Görögország esetében követett el. A régi Ukrajna sok
mindenben hasonlít a régi Görögországra: oligarchák uralták
az országot, az államapparátusban lévők pedig visszaéltek
pozíciójukkal ahelyett, hogy a közjót szolgálták volna. De
itt az új Ukrajna, amely a régi Ukrajna ellentéte akar lenni. A
parlament olyan 2016-os költségvetést fogadott el, amely teljesíti
az IMF feltételeit. Most annak van itt az ideje, hogy Ukrajna számára
további pénzügyi támogatást kell biztosítani, amelyre a
radikális reformok megvalósításához van szüksége. Ez képessé
tenné arra, hogy ne csak fennmaradjon, hanem fellendüljön, és
egy vonzó befektetési célponttá váljon.
Vagyis még kicsit
bizonytalan, hogy jó befektetés volt-e a kijevi narancsos
forradalom pénzelése?
– Az ISIS és a
terrortámadások is azzal fenyegetnek, hogy aláássák civilizációnk
értékeit, alapelveit. A terroristák arról akarják meggyőzni
a muzulmán fiatalokat, hogy nincs más alternatíva a
terrorizmuson kívül.
Nincs „véletlenül”
olajérdekeltsége Szíriában? Nem érez felelősséget azért,
hogy alapítványainak a segítségével a bevándorlók között
megannyi terrorista is bejutott Európába? Nem érzi magát vétkesnek,
így például a párizsi eseményekért?
Märle Tamás
|